{"id":1181,"date":"2021-06-17T06:34:30","date_gmt":"2021-06-17T04:34:30","guid":{"rendered":"http:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/?p=1181"},"modified":"2021-06-17T10:28:02","modified_gmt":"2021-06-17T08:28:02","slug":"entretien-cecile-richard-le-dispositif-cut-up","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/2021\/06\/17\/entretien-cecile-richard-le-dispositif-cut-up\/","title":{"rendered":"[Entretien] C\u00e9cile Richard : le dispositif CUT-UP"},"content":{"rendered":"

En parall\u00e8le \u00e0 la publication sur Libr-critique<\/strong><\/em> de quelques-uns de ses collages po\u00e9tiques, nous avons fait un petit entretien avec C\u00e9cile Richard afin de percevoir les enjeux de sa pratique. <\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

Philippe Boisnard :<\/em><\/strong> Comment t\u2019est venue l\u2019id\u00e9e ou la n\u00e9cessit\u00e9 de composer des po\u00e9sies par collage, des po\u00e9sies cut\u2019up ? Depuis quand cr\u00e9es-tu ces formes, puisque tu publies sur Facebook, des po\u00e8mes cut-up qui datent des ann\u00e9es 2000 ?<\/em><\/span><\/p>\n

C\u00e9cile Richard :<\/strong><\/em> Au moment des premiers collages type cut-up, j\u2019\u00e9tais \u00e0 la fois attir\u00e9e par l\u2019exp\u00e9rience et \u00e9prouv\u00e9e par l\u2019impression de \u00ab manquer de mots \u00bb, ce d\u00e9faut de langue me poussait alors \u00e0 aller chercher celle des autres et \u00e0 la remanier par montages pour retrouver la mienne et la revisiter. Je viens des arts plastiques et j\u2019ai aussi une grande app\u00e9tence pour les manipulations. Ainsi je conciliais les deux.<\/span>
\nPlus r\u00e9cemment, c\u2019est le premier confinement qui a r\u00e9activ\u00e9 ce \u00ab\u00a0d\u00e9faut de langue\u00a0\u00bb, tout \u00e9tait comment\u00e9, tout le monde avait son avis, et les nombreuses injonctions contradictoires annulaient tout discours, la langue courante et m\u00e9diatique semblaient encore plus vid\u00e9e de sens qu\u2019avant cette crise, en fait c\u2019\u00e9tait aussi \u00e0 la mesure du choc et de la sid\u00e9ration, je n\u2019avais rien de plus \u00e0 dire ! J\u2019ai alors commenc\u00e9 la s\u00e9rie avec les adverbes auxquels je dissociais la derni\u00e8re syllabe \u00ab\u00a0Ment\u00a0\u00bb, cela s\u2019est impos\u00e9\u00a0!<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

PB : <\/em><\/strong>Tu emploies le mot cut up, comment te situes-tu par rapport \u00e0 Gysin ou Burroughs ? Y a-t-il pour toi une forme de continuit\u00e9 ?<\/em><\/span><\/p>\n

CR :<\/strong><\/em> Il me plait d\u2019employer ce terme \u00e0 la fois pour le clin d\u2019\u0153il historique et ce qu\u2019il qualifie au sens propre. A la fin des ann\u00e9es 50, d\u00e9sacraliser ainsi le livre \u00e9tait lourd de sens, un geste subversif, c\u2019est certainement moins le cas aujourd\u2019hui mais \u00e7a raisonne tout de m\u00eame pour moi. De fait, je pr\u00e9l\u00e8ve directement dans les livres.<\/span>
\nDepuis Gysin et Burroughs il y a tant de pratiques de collages ou emprunts, et autres \u00abpillages\u00bb, c\u2019est tr\u00e8s usit\u00e9 en po\u00e9sie, \u00e0 la diff\u00e9rence des premi\u00e8res exp\u00e9riences des deux\"\" protagonistes, je n\u2019en fais pas des livres, des publications mais des objets plastiques. <\/span>
\nCependant dans mes projets d\u2019\u00e9criture destin\u00e9s \u00e0 la publication, je pratique le montage de textes existants ou paroles (notamment radiophoniques), c\u2019\u00e9tait en partie le cas pour Madame Nane<\/strong><\/em>\u00a0publi\u00e9 chez Dernier T\u00e9l\u00e9gramme en 2019 et dans un chantier en cours.<\/span>
\nLes filiations sont nombreuses si l\u2019on veut en chercher, le travail de Mich\u00e8le M\u00e9tail m\u2019int\u00e9resse beaucoup, en ce qu\u2019il fouille et diss\u00e8que la langue institutionnelle, famili\u00e8re ou technique.<\/span><\/p>\n

PB :<\/strong> <\/em>S\u2019il y a une \u00e9vidente recherche de sens dans ces cr\u00e9ations, ce qui se remarque tout de suite, c\u2019est la recherche d\u2019espace, de constituer une dimension esth\u00e9tique spatiale. Comment envisages-tu cela ? Est-ce que c\u2019est la m\u00eame approche qui d\u00e9termine des installations comme \u00ab\u00a0Po\u00e9sie \u00e0 bras le corps\u00a0\u00bb \u00e0 Brie Comte Robert ?<\/span><\/p>\n

CR :<\/strong> <\/em>Bien s\u00fbr la dimension spatiale est importante, m\u00eame si je ne suis pas dans la lign\u00e9e des spatialistes ; en lecture-action et installation, je fais de plus en plus avec l\u2019espace et pour l\u2019espace ; dans le cadre du collage, il en est de m\u00eame dans la page. Je pense \u00e0 la circulation du regard comme \u00e0 celle du corps.<\/span>
\nA Brie Comte Robert, confront\u00e9e \u00e0 un espace de plus de 10 m\u00e8tres de hauteur (H\u00f4tel Dieu) je ne pouvais ignorer cette contrainte et je me sentais en m\u00eame temps \u00e9cras\u00e9e, j\u2019ai donc choisi de l\u2019utiliser en \u00e9crivant sur place et au pinceau un texte sur un papier de 10 m\u00e8tres, \u00e9prouvant ainsi mon corps sur le support et dans l\u2019espace, le grand papier fut ensuite \u00e9rig\u00e9. <\/span>
\nDans le collage type cut-up, ma mati\u00e8re \u00e9tant celle des livres, je recherche de pr\u00e9f\u00e9rence des ouvrages \u00e0 gros caract\u00e8res, mais ma proposition est tout de m\u00eame d\u00e9termin\u00e9e par la dimension des mots imprim\u00e9s et s\u2019inscrit ainsi dans l\u2019espace de la page, une \u00e9chelle donc proche de celle du livre.<\/span><\/p>\n

PB :<\/strong> <\/em>Mais aussi, de 2007 au feu du Lac de 2021, s\u2019inscrit dans tes cr\u00e9ations l\u2019insistance de la r\u00e9p\u00e9tition. Comment con\u00e7ois-tu cela ? En quel sens la r\u00e9p\u00e9tition, la combinatoire constitue dans le sens une forme de pression de la langue sur la conscience ?<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

CR :<\/strong> <\/em>La r\u00e9p\u00e9tition au d\u00e9part appara\u00eet comme scansion. Dans les derniers collages depuis 2020, elle vient marteler la langue et rappeler parfois les injonctions langagi\u00e8res que j\u2019\u00e9voquais plus haut, celles qui nous sont si violentes, ceci dit je ne pr\u00e9tends pas exercer quelques \u00ab pressions sur les consciences \u00bb mais plut\u00f4t r\u00e9v\u00e9ler les proc\u00e9d\u00e9s qui sont \u00e0 l\u2019\u0153uvre et jouer avec. Une s\u00e9rie en cours que j\u2019intitule \u00ab Imp\u00e9ratif \u00bb met clairement \u00e7a en exergue. La combinatoire comme multiplication des sens de lecture m\u2019int\u00e9resse beaucoup, et si elle para\u00eet simple dans sa facture, c\u2019est parfois ardu \u00e0 articuler visuellement !<\/span><\/p>\n

Je tiens \u00e0 rajouter que lorsque je cherche certains mots dans un livre pour concevoir un po\u00e8me cut-up, si je cherche des infinitifs, je vais traverser le livre avec les infinitifs, s\u2019il s\u2019agit d\u2019adverbes ou d\u2019imp\u00e9ratifs, je n\u2019en aurai pas la m\u00eame lecture, j\u2019ai lu ainsi le Dernier des Mohicans<\/em> de Fenimore Cooper plusieurs fois avec diff\u00e9rentes entr\u00e9es et ce n\u2019est jamais le m\u00eame livre\u00a0!<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En parall\u00e8le \u00e0 la publication sur Libr-critique de quelques-uns de ses collages po\u00e9tiques, nous avons fait un petit entretien avec C\u00e9cile Richard afin de percevoir les enjeux de sa pratique.   Philippe Boisnard : Comment t\u2019est venue l\u2019id\u00e9e ou la n\u00e9cessit\u00e9 de composer des po\u00e9sies par collage, des po\u00e9sies cut\u2019up ? Depuis quand cr\u00e9es-tu ces formes, puisque tu publies sur Facebook, des po\u00e8mes cut-up qui datent des ann\u00e9es 2000 ? C\u00e9cile Richard : Au moment des premiers collages type cut-up, j\u2019\u00e9tais \u00e0 la fois attir\u00e9e par l\u2019exp\u00e9rience et \u00e9prouv\u00e9e par l\u2019impression de \u00ab manquer de mots \u00bb, ce d\u00e9faut de langue me poussait alors \u00e0 aller chercher celle des autres et \u00e0 la remanier par montages pour retrouver la mienne et la revisiter. Je viens des arts plastiques et j\u2019ai aussi une grande app\u00e9tence pour les manipulations. Ainsi je conciliais les deux. Plus r\u00e9cemment, c\u2019est le premier confinement qui a r\u00e9activ\u00e9 ce \u00ab\u00a0d\u00e9faut de langue\u00a0\u00bb, tout \u00e9tait comment\u00e9, tout le monde avait son avis, et les nombreuses injonctions contradictoires annulaient tout discours, la langue courante et m\u00e9diatique semblaient encore plus vid\u00e9e de sens qu\u2019avant cette crise, en fait c\u2019\u00e9tait aussi \u00e0 la mesure du choc et de la sid\u00e9ration, je n\u2019avais rien de plus \u00e0 dire ! J\u2019ai alors commenc\u00e9 la s\u00e9rie avec les adverbes auxquels je dissociais la derni\u00e8re syllabe \u00ab\u00a0Ment\u00a0\u00bb, cela s\u2019est impos\u00e9\u00a0! PB : Tu emploies le mot cut up, comment te situes-tu par rapport \u00e0 Gysin ou Burroughs ? Y a-t-il pour toi une forme de continuit\u00e9 ? CR : Il me plait d\u2019employer ce terme \u00e0 la fois pour le clin d\u2019\u0153il historique et ce qu\u2019il qualifie au sens propre. A la fin des ann\u00e9es 50, d\u00e9sacraliser ainsi le livre \u00e9tait lourd de sens, un geste subversif, c\u2019est certainement moins le cas aujourd\u2019hui mais \u00e7a raisonne tout de m\u00eame pour moi. De fait, je pr\u00e9l\u00e8ve directement dans les livres. Depuis Gysin et Burroughs il y a tant de pratiques de collages ou emprunts, et autres \u00abpillages\u00bb, c\u2019est tr\u00e8s usit\u00e9 en po\u00e9sie, \u00e0 la diff\u00e9rence des premi\u00e8res exp\u00e9riences des deux protagonistes, je n\u2019en fais pas des livres, des publications mais des objets plastiques. Cependant dans mes projets d\u2019\u00e9criture destin\u00e9s \u00e0 la publication, je pratique le montage de textes existants ou paroles (notamment radiophoniques), c\u2019\u00e9tait en partie le cas pour Madame Nane\u00a0publi\u00e9 chez Dernier T\u00e9l\u00e9gramme en 2019 et dans un chantier en cours. Les filiations sont nombreuses si l\u2019on veut en chercher, le travail de Mich\u00e8le M\u00e9tail m\u2019int\u00e9resse beaucoup, en ce qu\u2019il fouille et diss\u00e8que la langue institutionnelle, famili\u00e8re ou technique. PB : S\u2019il y a une \u00e9vidente recherche de sens dans ces cr\u00e9ations, ce qui se remarque tout de suite, c\u2019est la recherche d\u2019espace, de constituer une dimension esth\u00e9tique spatiale. Comment envisages-tu cela ? Est-ce que c\u2019est la m\u00eame approche qui d\u00e9termine des installations comme \u00ab\u00a0Po\u00e9sie \u00e0 bras le corps\u00a0\u00bb \u00e0 Brie Comte Robert ? CR : Bien s\u00fbr la dimension spatiale est importante, m\u00eame si je ne suis pas dans la lign\u00e9e des spatialistes ; en lecture-action et installation, je fais de plus en plus avec l\u2019espace et pour l\u2019espace ; dans le cadre du collage, il en est de m\u00eame dans la page. Je pense \u00e0 la circulation du regard comme \u00e0 celle du corps. A Brie Comte Robert, confront\u00e9e \u00e0 un espace de plus de 10 m\u00e8tres de hauteur (H\u00f4tel Dieu) je ne pouvais ignorer cette contrainte et je me sentais en m\u00eame temps \u00e9cras\u00e9e, j\u2019ai donc choisi de l\u2019utiliser en \u00e9crivant sur place et au pinceau un texte sur un papier de 10 m\u00e8tres, \u00e9prouvant ainsi mon corps sur le support et dans l\u2019espace, le grand papier fut ensuite \u00e9rig\u00e9. Dans le collage type cut-up, ma mati\u00e8re \u00e9tant celle des livres, je recherche de pr\u00e9f\u00e9rence des ouvrages \u00e0 gros caract\u00e8res, mais ma proposition est tout de m\u00eame d\u00e9termin\u00e9e par la dimension des mots imprim\u00e9s et s\u2019inscrit ainsi dans l\u2019espace de la page, une \u00e9chelle donc proche de celle du livre. PB : Mais aussi, de 2007 au feu du Lac de 2021, s\u2019inscrit dans tes cr\u00e9ations l\u2019insistance de la r\u00e9p\u00e9tition. Comment con\u00e7ois-tu cela ? En quel sens la r\u00e9p\u00e9tition, la combinatoire constitue dans le sens une forme de pression de la langue sur la conscience ? CR : La r\u00e9p\u00e9tition au d\u00e9part appara\u00eet comme scansion. Dans les derniers collages depuis 2020, elle vient marteler la langue et rappeler parfois les injonctions langagi\u00e8res que j\u2019\u00e9voquais plus haut, celles qui nous sont si violentes, ceci dit je ne pr\u00e9tends pas exercer quelques \u00ab pressions sur les consciences \u00bb mais plut\u00f4t r\u00e9v\u00e9ler les proc\u00e9d\u00e9s qui sont \u00e0 l\u2019\u0153uvre et jouer avec. Une s\u00e9rie en cours que j\u2019intitule \u00ab Imp\u00e9ratif \u00bb met clairement \u00e7a en exergue. La combinatoire comme multiplication des sens de lecture m\u2019int\u00e9resse beaucoup, et si elle para\u00eet simple dans sa facture, c\u2019est parfois ardu \u00e0 articuler visuellement ! Je tiens \u00e0 rajouter que lorsque je cherche certains mots dans un livre pour concevoir un po\u00e8me cut-up, si je cherche des infinitifs, je vais traverser le livre avec les infinitifs, s\u2019il s\u2019agit d\u2019adverbes ou d\u2019imp\u00e9ratifs, je n\u2019en aurai pas la m\u00eame lecture, j\u2019ai lu ainsi le Dernier des Mohicans de Fenimore Cooper plusieurs fois avec diff\u00e9rentes entr\u00e9es et ce n\u2019est jamais le m\u00eame livre\u00a0!<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1182,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[570,2],"tags":[499,1061,1108,1107,667,1124,508],"class_list":["post-1181","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entretien","category-une","tag-brion-gysin","tag-cecile-richard","tag-collage","tag-cut-up","tag-editions-dernier-telegramme","tag-fenimore-cooper","tag-william-s-burroughs"],"post_mailing_queue_ids":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1181","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1181"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1181\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1241,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1181\/revisions\/1241"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1182"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1181"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1181"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/t-pas-net.com\/librCritN\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1181"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}